编者按：近几年间，本报对巨建国先生的专访现已有五次了，见证了他对科技点评问题的透彻考虑及研讨作用的提出，并逐步获得国家有关部分认可的进程。巨建国先生2006年在本报初次发表的技能增加值（TVA）理论研讨作用，现已变成国家标准，即GB/T22900-2009《科学技能研讨项目点评公例》。该标准2009年6月1日施行。国务院副总理指示：在科技范畴推行“科技公例”是一项严重变革，也是一项根底性、战略性工程。主张先试点，获得经历后全面推行。最近，带着对智能科技的深思熟虑，巨建国先生再次接受了本报记者的专访。作为对科技点评问题一脉相承的考虑作用，他的智能科技概念势将在科技界引起新的更大重视。

　　巨建国：所谓智能科技，便是将现在科技点评与办理的“手艺业”办法，首要转变成“工业化”办法，再转变成“智能化”办法。也便是说，关于科技点评这个难题，往后可以用“智能点评”的办法加以处理。

　　巨建国：您知道，全部医师开的处方都不相同，但全部的医师简直都依托“X光机、B超等现代确诊手法”。这便是“X光机确诊陈述+医师个人经历判别”的智能确诊办法。科技界与医学界也相同，进行科技点评的专家都在“过火运用”个人经历判别。假如科技界也能找到这样的“X光机”，科技就能进行智能点评。

　　《科学时报》：关键是咱们能否找到这样一个适用于全部科研项目的“X光机”

　　巨建国：这便是问题的焦点。告诉您，我现已找到了。这便是树立在GB/T22900-2009《科学技能研讨项目点评公例》根底上的TME206标准数据格局。其意义是：世界上全部人都不相同，但都有206块骨头；每个科研项目（或科技作用或技能立异）都不相同，但都可以用一套TME206标准数据格局来表达。也便是说，不论技能供需中的哪一方，只需按这套标准数据格局，答复完“206个问题”，该项技能就可以进入“智能办理和点评状况”。假如将每个项目的数据“联起来”，就构成“技联网”。

　　《科学时报》：这个主意很斗胆。请问“智能科技”的概念您是怎么想出来的？

　　巨建国：我国有个农业部，就有个智能农业；我国有个交通部，就有个智能交通；我国有个卫生部，就有个智能医疗；我国有个科技部，为什么就不可以有个智能科技呢？这便是我的逻辑推理！现在，我国科技办理的水平无法习惯立异式国家建造这个战略目标，有必要改动。

　　李约瑟问题。英国科学家李约瑟在上个世纪30年代提出：我国曾有非常先进的四大创造，为什么牛顿式的工业革命没有在我国诞生？这是我国常识分子评论了半个世纪而至今没有答案的前史难题。

　　问题。国务委员在2010年全国科技工作会议上提出：要从根本上破除科技作用向实际出产力转化的体系性障碍。这是我国5000万科技工作者研讨了几十年至今不知道怎么破除的实际难题。

　　本年7月3日，在合肥我国电子科技集团公司物联网专题会议上，我初次对外宣告：智能科技可以给出“李约瑟问题”和“问题”的详细答案，是物联网范畴的一块处女地。

　　巨建国：我在合肥会议上的主题讲演标题便是《开垦物联网范畴的处女地智能科技》。这个标题影响了咱们。

　　物联网范畴都现已是熟地，这一点都不假。咱们都听说过智能家庭、智能交通、智能农业、才智地球、物联网、传感网等概念，这些都已有顶尖级企业在做，但从没有人听说有个智能科技技联网！我敢说这便是一块处女地，由于这套基本概念、名词术语、理论办法、国家标准、标准数据格局、试点方案和推行进程，都是由我提出来的，是一套全新的理念和办法。

　　《科学时报》：方才您打了B超和X光机的比方，请问智能医疗与智能科技可比吗？

　　巨建国：为什么不可比？B超和X光机的确诊结果是客观存在的，咱们仅仅是发现了B超和X光机，就改动了全部医师和患者的思想方法。假如没有发现B超和X光机，咱们就会以为医师职业是一块“熟地”，凭经历就可以当好一个医师。但当咱们发现了B超和X光机，咱们就会以为这是一块处女地。

　　同理可证：没有TME206标准数据格局时，咱们对科研项目和科技作用的办理总是依托“手艺业化”的办理思想方法。当有了TME206标准数据格局，咱们对科研项目和科技作用的办理，就会依托“工业化”的办理思想方法，科技作用向实际出产力转化的技能体系性障碍就会消除。咱们相同以为这便是一块处女地。

　　巨建国：从ITU对物联网的界说和概念来看，智能科技也完全符合ITU的四个要素。假如说有点牵强，那便是对一次数据收集有没有传感器的争辩。咱们都将物联网理解为传感网，将传感器理解为硬件。这是一种误区。单从传感器的功用上讲，其主要是用来实时收集一次数据的。反过来讲，假如有一种软件，能实时收集一次数据，咱们为什么不能称其为软传感器呢？今天有软件无线电，为什么就不能有软件传感器？

　　第一笔账：每年至少有1万亿元科技经费和研制投入。依据《2009年国民经济和社会开展核算公报》，R＆D合计5433亿元，全国31万家规划以上企业一共产品研制投入6000亿元，全国技能商场3000亿元。虽然各种核算口径不同，彼此有所穿插堆叠，但总数不差上下。

　　第二笔账：每年至少有100万个科研合同。简直全部科技研制投入都是经过科研合同（或科研方案）的办法传递到研制部分的。依据抽样数据预算：每年至少有100万个一次科研合同或总包合同。每一个科研合同再次分化的合同不核算在内。

　　第三笔账：每个科研合同至少有54个点评环节。每个科研合同（含科研方案）都触及甲、乙、丙三方，触及项目主张书、项目攻略、可研陈述、科研合同、中期点评、后点评六大环节，触及对科研项目的技能目标、办理目标、效益目标的点评证明。依据这个模型核算，共有环节N=3×6×3=54个环节。虽然有些进程可以疏忽，但从严厉意义上讲，这些进程都是有必要办理和点评的。

　　第四笔账：每个科研合同办理点评费用均匀6.48万元。依据简略抽样预算：每个环节需求5人天，每天按8小时核算，每小时30元归纳本钱（包含人工本钱、直接本钱、耗材本钱等）。简略核算，一个科研合同办理点评费用=54×5×8×30=6.48万元。

　　第五笔账：全国每年科研项目办理点评总费用至少1000亿元。全年办理点评总费用=100万个×6.48万=648亿元，占研制投入的6.5%。如考虑每个科研合同都需求3个以上单位竞标，每一个科研合同都需求再次分包等许多状况，这个份额最少占10%，也便是1000亿元。

　　第六笔账：智能科技如得到推行使用，一是能将全国办理点评费用从1000亿元降到300亿元；二是能将科技作用转化率从低于20%进步到高于60%；三是能将每年1万亿元研制经费、100万个科研合同、2000所大学、500个研讨院所、200个掌管科技投入的中心和省市级政府部分、5000万名科技工作者、100个职业协会、800个学会、1000个技能买卖商场、31万个规划以上企业中的3万多个科研机构“联起来”，让他们都讲“科技普通话”，进步沟通功率，削减“信息孤岛”。

　　巨建国：自从“立异式国家”这个国家战略提出后，社会上的立异漫山遍野，我以为这是在“亵渎”立异。立异是有严厉界说的。

　　界说一：1999年《中心关于加强技能立异开展高科技完结工业化的决议》中对技能立异的界说：企业使用立异的常识和新技能、新工艺，选用新的出产办法和运营办理方法，进步产品质量，开宣布产新的产品，供给新的服务，占有商场并完结商场价值。

　　界说二：2009年公布的GB/T22900-2009《科学技能研讨项目点评公例》中对技能立异的界说：技能立异=隐性收益+显性收益的核算模型。

　　界说三：1997年OECD（联合国经济与协作安排）发布的《奥斯陆手册》对技能立异的界说：技能立异=常识立异+工艺或产品立异+商业成功。

　　依据这三个威望界说，没有商业上的成功，就不是技能立异。这一点，《奥斯陆手册》的界说非常清晰。我依据这些界说，从操作层面规划了“技能立异13级的数学模型”。只需严厉走完13级，才是技能立异。

　　巨建国：咱们咱们都知道，13级是一个不吉祥的数字。但这是我的偏好，也预示着技能立异的困难程度。更可怕的是，完结这13个进程所用的时刻最短、本钱最低才行。这便是为什么咱们不愿意搞技能立异的根本原因。技能立异，搞不好便是本钱。

　　巨建国：我是77级大学生。从技能员到工程师、再到高级工程师，从课题组长、科技处处长、副所长再到党委书记兼副所长，亲身经历了我国科研项目“手艺业化”办理的进程。我以为我国科技界的问题，不纯粹是科技人员立异水平低的问题，更重要的是科技办理准则立异水平低的问题。科学技能现已开展到“洗衣机”年代，但咱们办理科研项目时用的仍然是“搓衣板”的思想方法。为此，我就立志要改动这个现状。企业竞赛的不是有没有科学技能，而是科学技能转化成为出产力的速度和加速度。

　　巨建国：应该说是国务委员提出来的，我仅仅是从这110个字中读出了“责任感”。在2010年全国科技工作会议上指出：要深化科技体系变革，从根本上破除科技作用向实际出产力转化的体系性障碍。要加速以企业为主体的技能立异体系建造，推动工业技能立异联盟建造，促进产学研用结合。要完善科技资源敞开同享准则，加强统筹整合，使科技根底才干发生倍增效应。

　　我以为：这110个字不是一个人的说话，而是我国的千年呼吁！是我国的“科警110”，是我国能否建成立异式国家的试金石！只需将这110个字的要求完全做到位，我国才或许建成立异式国家；不然，就仅仅是一个标语！

　　巨建国：由于我国几千年都没有处理好科技作用向实际出产力转化的问题。这是我国永远的痛。特别是在立异式国家战略提出后，更应该处理这个问题。

　　简直全部的人都以为四大创造是我国人的自豪，但我以为，这正是我国人的羞耻：自己创造的火药自己用来做“花炮”，玩兴正浓之时，英国人却用它做好了“枪炮”架在咱们的脖子上。最可悲的是，到现在没有人为这个科技作用没有变为出产力而“反省”。

　　我国要在2020年进入立异式国家队伍，就有必要完全改动科技点评准则。软弱无能的科技点评准则不或许带来立异。立异式国家有一个“底线”：为科学技能研讨再投入的钱，必定是源源不断地来自曾经的科学技能转化为出产力所赚回来的一部分赢利。谁违反这个基本原理，商场就会赏罚谁。

　　巨建国：不是质疑，是否定。我国社会科学院关于工业化的研讨结论是：我国现已进入工业化中后期。而我独立研讨的结论是：我国没有进入工业化中后期。由于工业化至少有两大标志：一是出产进程工业化。我国现在从出产线和产品自身来看，确实像社科院判别的那样，现已到了工业化中后期。二是研制进程工业化。我国现在从出产线的研制和工业产品的研制来看，科研进程仍处在“手艺业”化办理阶段。只需两个工业化一起到达，才是可持续开展的工业化。这个跛足的工业化，可以用智能科技来“纠正”。

　　巨建国：我以为科技作用向实际出产力转化的体系性障碍至少有两种：一是行政体系性障碍，二是技能体系性障碍。现在最大的瓶颈是技能体系性障碍，而非行政体系性障碍。

　　究竟什么是技能体系性障碍呢？我以为科技作用是“手艺业”的表述办法，实际出产力是“工业化”的表述办法，两者“沟通”比较困难。假如能在两者之间树立一套“科技普通话”，全部将方便的处理！

　　巨建国：我举一个“工业化”表述办法的经典事例。2005年10月25日，法新社从巴格达宣布一则电讯，以为形成美军伤亡丧命的兵器是抵挡分子埋设在地下的土制炸弹。为处理此问题，美国联邦商务时机网站发布了编号为“FBO#1451”的投标信息：寻求“有技能资格和才干演示一种装置于地上车辆上能勘探土制炸弹和反坦克地雷的高性能透地雷达（GPR）的公司”前来投标。投标书要求供给雷达技能性能目标的一起，供给雷达技能办理目标。即供给该雷达的WBS列表，供给每个WBE的QCD和TRL，并要求TRL最低应到达5级，其间70%的WBE的TRL有必要到达7级以上。这50个黑体字的公告，假如您能看懂，阐明您的研制进程现已到达“工业化”的表述水平；假如您看不懂，阐明您的研制进程尚处在“手艺业化”的表述水平。咱们以为很难表述的技能状况，为什么美国人可以用50个字表述清楚？

　　巨建国：我仍举例阐明。现在我国干流的科研项目点评办法仍然是专家打分制，比方一个最主要的目标是在“技能道路合理、较合理、不合理”中挑选点评定见，这种点评方法足以证明我国科研进程办理仍处在“手艺业”化表述阶段（表1）。

　　表1摘自某部委国家支撑方案专家点评打分表。请问：几千万元乃至上亿元的科研项目，就依托这种手艺打分的办法确认，能行吗？这是最典型的技能立异进程“自编、自导、自演、自消费”的“手艺业”办理思想。有必要用智能科技，才干改动这种现状。

　　在GB/T22900-2009《科学技能研讨项目点评公例》这个国家标准的根底上，咱们开发了一套TME206标准数据格局。这便是一套标准的“科技普通话”。任何科研项目或技能，只需经过这套数据格局加以表述和点评，基本上就能表现该技能的老练程度等重要决议计划信息。

　　TME206标准数据格局，为标准化办理科研项目和科技作用点评供给了一个可以信息同享的重要根底。假如每个科研项目都能如此“数字化”办理，堆集的数据就可以在网络上自在完结“政府部分、研讨机构、企业（个人）”任何两个供需主体之间关于“任何技能状况的技能项目”的任何方法的技能买卖（技能B2B）和科研合同签定。

　　巨建国：从美、欧、日政府促进工业企业自主立异的方针实践作用来看，政府促进方针和企业自主立异之间要想到达良性互动，有必要具有三个重要条件：一是政府与企业之间有必要有一套“科技普通话”，以保证沟通的功率和方针施行的作用。咱们现已有一套国家标准。二是政府与企业有必要树立一致揭露的点评标准，引导企业自主立异水平到达必定的门槛。咱们现已有一套“企业自主立异点评指数”。三是企业内部微观立异机制有必要健康有用，可以实时地将外部点评压力转化为内部立异动力。咱们现已有一套“企业内部技能报表体系”，供给对各类立异团队和个人立异的点评和计量。现在标准问题处理了，政府只需求试点和推行（见图1）。

　　巨建国：智能科技是一个新事物，需求时刻的查验。虽然是针对我国的问题提出来的全面处理方案，但也合适国际上发达国家关于科技办理和点评的需求，未来推行远景非常宽广。也是物联网的一个重要分支。

　　现在，国内各种科技作用类数据库上千家，内容包含科研合同、技能买卖、技能投标、出资意向、方针法规、科技人才等，简直涵盖了科技办理和点评的全部环节。经过各当地性网站有用聚集和揭露发布的很多技能资源，将为该渠道供给足够的数据保证。

　　我国技能商场正在向网络化、社会化方向开展，处在一个新的分流重组、结构调整和功用更新的时期，或者说转型晋级的时期。现有的数据格局和点评模型都是在现有根底上的归纳，有很大的局限性。我称这类技能信息为“技能仓储信息”。只需依照TME206标准数据格局改造后，才更具开发推行价值和宽广的使用远景。我称这类技能信息为“技能超市信息”。只需“技能超市信息”才干支撑“技联网”。

　　在建造“立异式国家”这个国家战略目标下，“政、产、学、研、用”商场主体的各方，都现已充沛认识到敏捷把技能和作用面向全国商场进行转化的重要性和必要性，但缺少TME206标准格局这样的详细手法。一起，企业、出资者也在苦苦寻求适用的技能，但又没有威望、标准、有用、快捷的信息汇总渠道。建造当地、区域、我国各级体系的“技联网”，供给巨大、会集、威望、多样化的信息资源，完结供求两边的信息沟通和技能买卖，必然遭到技能作用供求两边的欢迎，具有杰出的开展远景（见图2）。